Грузоперевозки с НДС

Учет в транспортном предприятии: особенности услуг по перевозке грузов

Форум CIMA.ru > Финансовое управление и учет > Налоговое планирование > как стать плательщиком НДС при грузоперевозке

Просмотр полной версии : как стать плательщиком НДС при грузоперевозке

Здравствуйте!
Вопрос к размышлению. Предприятие занимается грузоперевозками и
уплачивает ЕНВД от этого вида деятельности т. к. 100% подходит под эту
систему налогообложения, а именно в штате предприятия работает 4
работника и имеется 3 автомобиля (все грузовые), как мы все помним
форма расчетов и статус заказчика не имеет значения. На горизонте
появился интересный заказчик, который работает с НДС, и без НДС
работать отказывается. Кто что думает, как предприятию можно работать
с НДС при грузоперевозках такого рода.
С уважением. Роман.

Александр Маркианов

02.03.2007, 13:23

> Вопрос к размышлению. Предприятие занимается грузоперевозками и
> уплачивает ЕНВД от этого вида деятельности т. к. 100% подходит под
> эту систему налогообложения, а именно в штате предприятия работает
> 4 работника и имеется 3 автомобиля (все грузовые), как мы все помним
> форма расчетов и статус заказчика не имеет значения. На горизонте
> появился интересный заказчик, который работает с НДС, и без НДС
> работать отказывается. Кто что думает, как предприятию можно
> работать с НДС при грузоперевозках такого рода.
Варианта два:
1. Создать НДС-ную фирму посредника — прокладку между Вами и клиентом
2. Объяснить клиенту, что если у Вас будет входной НДС, то Ваши
расценки увеличатся на сумму НДС плюс расходы на ведение
дополнительного бухучета. Поэтому смысла настаивать на входном НДС нет
— проиграет только клиент.

Галия Барзанина

02.03.2007, 14:35

>> Вопрос к размышлению. Предприятие занимается грузоперевозками и
>> уплачивает ЕНВД от этого вида деятельности т. к. 100% подходит под
>> эту систему налогообложения, а именно в штате предприятия работает
>> 4 работника и имеется 3 автомобиля (все грузовые), как мы все
>> помним форма расчетов и статус заказчика не имеет значения. На
>> горизонте появился интересный заказчик, который работает с НДС,
>> и без НДС работать отказывается. Кто что думает, как предприятию
>> можно работать с НДС при грузоперевозках такого рода.
>
> Варианта два:
> 1. Создать НДС-ную фирму посредника — прокладку между Вами и клиентом
> 2. Объяснить клиенту, что если у Вас будет входной НДС, то Ваши
> расценки увеличатся на сумму НДС плюс расходы на ведение
> дополнительного бухучета. Поэтому смысла настаивать на входном НДС
> нет — проиграет только клиент.
Полагаю, что вариант с созданием фирмы-прокладки скользкий, т.к. либо
это фирма однодневка, либо у нее большая сумма НДС к уплате.
Предлагать клиенту увеличение тарифов на ведение доп.бух.учета тоже
не правильно, т.к. тариф будет завышен и клиент уплывет в другую фирму.
Предлагаю заключить договор на аренду автотранспорта (вместе с
водителем) — это деятельность, облагаемая НДС, вот и будете выставлять
счета-фактуры с НДС. Но в этой схеме работы вам необходимо будет
просчитать сколько у вас НДС к возмещению (по услугам которые вы сами
получаете) и сколько НДС к уплате получится. Кроме того, при работе с
операциями облагаемыми и не облагаемыми НДС весь "входящий" НДС надо
делить в тех же пропорциях.

02.03.2007, 14:51

Думаю, никак! Предложите скидку с прейскуранта в 18% — и по рукам.

Андрей Савинов

02.03.2007, 16:14

Вариант купить/арендовать ещё 18 автомобилей и вы вне ЕНВД.
Другой вариант оказывать не транспортные услуги а сдавать
авто с экипажем в аренду (статья 632 ГК РФ).

Александр Маркианов

02.03.2007, 19:14

Уважаемая Галия!
Вы писали:
>> Варианта два:
>> 1. Создать НДС-ную фирму посредника — прокладку между Вами и
>> клиентом
>> 2. Объяснить клиенту, что если у Вас будет входной НДС, то Ваши
>> расценки увеличатся на сумму НДС плюс расходы на ведение
>> дополнительного бухучета. Поэтому смысла настаивать на входном
>> НДС нет — проиграет только клиент.
>
> Полагаю, что вариант с созданием фирмы-прокладки скользкий, т.к.
> либо это фирма однодневка, либо у нее большая сумма НДС к уплате.
> Предлагать клиенту увеличение тарифов на ведение доп.бух.учета тоже
> не правильно, т.к. тариф будет завышен и клиент уплывет в другую
> фирму.
> Предлагаю заключить договор на аренду автотранспорта (вместе с
> водителем) — это деятельность, облагаемая НДС, вот и будете
> выставлять счета-фактуры с НДС. Но в этой схеме работы вам
> необходимо будет просчитать сколько у вас НДС к возмещению
> (по услугам которые вы сами получаете) и сколько НДС к уплате
> получится. Кроме того, при работе с операциями облагаемыми и
> не облагаемыми НДС весь "входящий" НДС надо делить в тех же
> пропорциях.
В предлагаемом Вами варианте НДС получится ничуть не меньше, вся
разница в том что не надо создавать отдельную фирму.
Предлагать клиенту увеличение тарифов как раз правильно как
тактический ход, позволяющий доказать клиенту, что входной НДС
по-любому будет включен в цену и поэтому настаивать на наличии
входного НДС бессмысленно — выгоднее для клиента работа не станет.

Галия Барзанина

03.03.2007, 16:14

>> Полагаю, что вариант с созданием фирмы-прокладки скользкий, т.к.
>> либо это фирма однодневка, либо у нее большая сумма НДС к уплате.
>> Предлагать клиенту увеличение тарифов на ведение доп.бух.учета тоже
>> не правильно, т.к. тариф будет завышен и клиент уплывет в другую
>> фирму.
>> Предлагаю заключить договор на аренду автотранспорта (вместе
>> с водителем) — это деятельность, облагаемая НДС, вот и будете
>> выставлять счета-фактуры с НДС. Но в этой схеме работы вам
>> необходимо будет просчитать сколько у вас НДС к возмещению
>> (по услугам которые вы сами получаете) и сколько НДС к уплате
>> получится. Кроме того, при работе с операциями облагаемыми и
>> не облагаемыми НДС весь "входящий" НДС надо делить в тех же
>> пропорциях.
>
> В предлагаемом Вами варианте НДС получится ничуть не меньше, вся
> разница в том что не надо создавать отдельную фирму.
> Предлагать клиенту увеличение тарифов как раз правильно как
> тактический ход, позволяющий доказать клиенту, что входной НДС
> по-любому будет включен в цену и поэтому настаивать на наличии
> входного НДС бессмысленно — выгоднее для клиента работа не станет.
Конечно я с вами согласна, что НДС тот же, однако приходилось ли вам
когда-нибудь доказывать гл.бух.

чужой организации свою позицию?
По моему опыту это очень сложно, и проще у себя что-то достроить,
удовлетворить пожелания клиента и долго и счастливо получать доход от
нового клиента. Тем более, что свою прибыль "закрыть" можно, входящий
НДС у полноценно работающей организации всегда есть, поэтому НДС к
уплате всегда будет меньше.

НДС при перевозке грузов. Перевозки НДС.

Специалисты, ответственные за организацию перевозок в экспортном и импортном направлениях, часто сталкиваются с нехваткой знаний, относящихся к области бухгалтерского учета. Облагаются ли транспортно-экспедиторские услуги (для простоты назовем из транспортными услугами) налогом на добавленную стоимость (НДС)? Какая ставка НДС применяется к транспортным услугам?

Транспортные услуги всегда облагаются НДС. К ним могут быть применены различные ставки – 0% или 18%, в зависимости от того, пересекают ли товары границу Российской Федерации. Другими словами, выполняется перевозка в пределах России, или в экспортном или импортном направлениях.

В случае перевозки по территории Российской Федерации применяется НДС 18% ко всей стоимости перевозки.

ИП и ООО с НДС — ставки налога, как рассчитать, сроки уплаты и сдачи отчетности, плюсы и минусы

Поэтому, если ваша компания находится на традиционной системе налогообложения, обращайте внимание на выбор контрагента – услуги физического лица, индивидуального предпринимателя или организации, работающих по «упрощенке», окажутся дороже ровно на сумму НДС, которую вы не сможете предъявить к уплате. В случае с физическим лицом вы будете являться налоговым агентом по уплате налога на прибыль.

Другое дело – перевозки в экспортном и импортном направлениях. К ним применяются различные налоговые режимы, разбираясь в которых вы сможете существенно снизить налоговую нагрузку на свой бизнес.

Импортная перевозка целиком облагается НДС по ставке 0%, но Вы можете попросить экспедитора разбить счет на две части: до и после границы РФ. Это позволит вам сэкономить на величине таможенной стоимости товара, которая складывается, в том числе и из стоимости перевозки до места таможенной очистки и снизить сумму НДС, уплачиваемого при импорте. Особые условия действуют при импорте товаров из стран таможенного Союза. Подробнее о них вы можете прочитать в разделе «Перевозки из Белоруссии».

Транспортные услуги при экспорте аналогично облагаются НДС по ставке 0%.

Смотрите так же:

Оформите заявку на грузоперевозку или задайте свой вопрос

Как Вы платите за грузоперевозки? С НДС или без?

В настоявший момент все большее количество предприятий, пользующееся услугами грузоперевозок, прекращает работу по упрощенной системе налогообложения и заключает договора с транспортными компаниями, работающими по общей системе налогообложения. Это позволяет оплачивать транспортные услуги с НДС.

Еще недавно «не очень большая» сумма затрат на грузоперевозки по СПб и Ленобласти, рассматривалась как несущественная, с точки зрения общих затрат. Перевозчиками выступали индивидуальные предприниматели, работающие на «вмененке», а иногда и просто «друзья» за денежную благодарность. Соответственно, предприятие-заказчик теряло на вычетах НДС, но суммы были не глобальные, по сравнению с «мировой революцией».

В условиях же кризиса и ужесточения финансового надзора, ситуация меняется быстрыми темпами.

«Незначительных затрат» уже практически нет. Экономия возводится в ранг религии!

Почему предприятия обращаются к транспортным компаниям, работающим по общей системе налогообложения с НДС?

Как правило, цены в таких компаниях не выше, чем у тех же индивидуальных предпринимателей. Связанно это не только с тем, что рынок диктует свои условия, но и с тем, что такие компании работают на более высоком профессиональном уровне.

Для обеспечения должного уровня затрат транспортная компания поддерживает определенный оборот (часто с минимальной наценкой) и очень аккуратно относиться к изменению цен на свои услуги.

Отношения с индивидуальным предпринимателем строились же, как правило, на личностных качествах подрядчика.
Для небольшой семейной компании это не критично, но компаниям, выстраивающим более сложную систему производственных отношений, явно вредит такая ситуация, так как создает возможности для злоупотреблений и приписок.

Работа с транспортными компаниями переводит отношения в более обезличенный формат, в меньшей степени зависимый лично от специалиста.

Многие транспортные компании предоставляют также ОТСРОЧКУ ПЛАТЕЖА, что, по сути, является «товарным кредитом».

Юридические вопросы

Отсрочка платежа в пределах двух недель, в настоящий момент, является едва ли не нормой, но большинство постоянных клиентов может претендовать и на более долгий срок.

Вышеуказанные тенденции и в дальнейшем будут только укрепляться в силу объективных обстоятельств.

Если годовой объем необходимых грузоперевозок по Санкт-Петербургу и области составляет 150 000 – 200 000 р. и более, то работа с транспортной компанией по общей системе налогообложения не рекомендация, а насущная необходимость! Экономия на НДС существенна, особенно в условиях кризиса.

Для индивидуальных предпринимателей и транспортных компаний, работающих по «упрощенке», рынок в СПб и области значительно сузится.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *