Какой ручкой подписывать документы

» Казахстанский Бухгалтерский форум www.balans.kz

Можно ли подписывать документы гелевой ручкой

 
Автор: Kisanya
Добавлено: #1&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 16:47:51
Заголовок сообщения: Можно ли подписывать документы гелевой ручкой
Всем добрый день, подскажите, а можно ли документы скажем накладную и счет-фактуру подписывать синей гелевой ручкой. никогда никто не придирался, а тут один покупатель начал требовать замену.
Автор: Трудоголик2
Добавлено: #2&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 16:55:33
Заголовок сообщения:
Kisanya говорит:
тут один покупатель начал требовать замену.

Чем мотивировал?
Ну а если исходить из аналогии, то в правилах заполнения скажем деклараций написано:

Цитата:
1) на бумажном носителе – заполняется шариковой или перьевой ручкой, черными или синими чернилами, заглавными печатными символами или с использованием печатающего устройства;

Автор: А Омаров
Добавлено: #3&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 16:56:07
Заголовок сообщения:
Весна. Покупатель хочет свидания, вот и повод нашелся.
Автор: Kisanya
Добавлено: #4&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 16:59:10
Заголовок сообщения:
Ну значит, можно????..а то я даже не знаю чем мотивировать..
Автор: А Омаров
Добавлено: #5&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 17:00:38
Заголовок сообщения:
Еще, если воткнуть гелевую ручку в зад покупателю за такие запросы, то покупатель взлетит в небо, так как в ручке есть газ гелий.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

После того, как гелия в организме у пациента станет меньше взлетаемой нормы, то возвратившись на землю, он согласится что был дебилом несколько минут назад.

Автор: Kisanya
Добавлено: #6&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 17:03:14
Заголовок сообщения:
Ой не могу!!!!!! Насмешили..А если в банке не принимают документы???
Автор: А Омаров
Добавлено: #7&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 17:05:11
Заголовок сообщения:
Значит смените банку на более емкую, чтобы влазили документы.

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Если по честному, то гелевая это и есть шариковая, только пишущий узел имеет совершенно иную схему строения: шарик был «перенесен» конструкторами с наружной стороны вовнутрь. И теперь он будто заключен в стальной и тонкий наконечник, имеющий углубления.
Ужас, что приходится объяснять.

Автор: Stahanov
Добавлено: #8&nbsp&nbspВт Апр 23, 2013 23:34:43
Заголовок сообщения:
Kisanya говорит:
можно ли документы скажем накладную и счет-фактуру подписывать синей гелевой ручкой.

Можно, не запрещено. Гелевая паста имеет свойства, отчетливо указывать малейшие линии. Недостаток — со временем размывается.

Автор: xolms
Добавлено: #9&nbsp&nbspСр Апр 24, 2013 01:50:48
Заголовок сообщения:
Kisanya говорит:
а тут один покупатель начал требовать замену.

Думаю их аргумент основан на следующем:
Об утверждении Типовых правил документирования и управления документацией в государственных и негосударственных организациях Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 декабря 2011 года № 1570

Цитата:
п.36…….

Можно ли заполнять документы перьевой ручкой

Подпись документа включает:
1) наименование должности лица, подписавшего документ, официальное наименование структурного подразделения или организации (если документ оформлен не на бланке);
2) личную подпись и расшифровку подписи (инициал имени и фамилия).
Документ подписывается светостойкими чернилами. Не допускается подписание подлинника документа проставлением факсимиле.
Смешно -но ко мне такой "запрос" тоже поступал (по госзакупкам).

Автор: Ленуца
Добавлено: #10&nbsp&nbspСб Апр 27, 2013 19:30:00
Заголовок сообщения:
Kisanya говорит:
а тут один покупатель начал требовать замену.

Люди уже боятся, вот лишний раз и пересраховываются. 😀

Добавлено спустя 35 минут 46 секунд:

Ленуца говорит:
пересраховываются.

извеняюсь…перестраховываются.

Служба поддержкиWWW.BALANS.KZ

Каким цветом чернил могут пользоваться официальные организации, физические лица, подписывая документы (договоры, счета-фактуры и т.п.)?

Общие требования к подписанию документов.

Одним из условий придания документу юридической силы является его надлежащее оформление, под которым следует понимать соблюдение требований к составу и расположению реквизитов документа. Такие требования содержатся, в частности, в Государственном стандарте "Требования к оформлению документов" (ГОСТ Р 6.30-2003). ГОСТ не содержит каких-либо требований к цвету чернил подписантов.

В ведомственных нормативных актах указываются требования к цвету чернил, но, как правило, это черный, синий и фиолетовый цвета.

Счёт-фактура.

Счета-фактуры являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету при выполнении требований, установленных пунктами 5, 5.1 и 6 ст. 169 НК РФ (п.2 ст. 169 НК). Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5 и 6 настоящей статьи, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом.

Пункт 6 ст. 169 НК РФ, касающийся порядка подписания счёта-фактуры, требований к цвету чернил не содержит. Практика показывает, что счёт-фактура может быть подписана даже красными чернилами и это не будет основанием для отказа в вычете НДС (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 14.02.2006 N А19-13900/05-43-Ф02-290/06-С1).

Договоры.

Требования, предъявляемые законом к форме гражданско-правового договора, содержатся в ст. ст. 160, 162 и 168 Гражданского кодекса РФ. Требований к цвету чернил при подписании договора нет.

Расчётные документы.

Подписи на расчетных документах проставляются ручкой с пастой или чернилами черного, синего или фиолетового цвета (п. 2.8 "Положения о безналичных расчетах в Российской Федерации", утв. Банком России 03.10.2002 N 2-П).

Трудовая книжка.

Записи в трудовой книжке должны производиться перьевой или гелевой ручкой, ручкой-роллером (в том числе шариковой), световодостойкими чернилами (пастой, гелем) черного, синего или фиолетового цвета (п. 1.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69).

Листок нетрудоспособности.

Записи в листке нетрудоспособности выполняются на русском языке чернилами или шариковой ручкой синего, фиолетового или черного цвета, либо с применением печатающих устройств (п.58 Приказа Минздравсоцразвития РФ от 01.08.2007 N 514 "О Порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности").

Карточка с образцами подписей и оттиска печати.

Карточка заполняется с применением пишущей или электронно-вычислительной машины шрифтом черного цвета либо ручкой с пастой (чернилами) черного, синего или фиолетового цвета. Применение факсимильной подписи для заполнения полей карточки не допускается (п.7.2. Инструкции Банка России от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)".)

Вывод.

Нюансы заполнения документов

Официальные лица организации, подписывая документы (договоры, счета-фактуры и т.п.), могут пользоваться любым цветом чернил. Поскольку при копировании документов красный и зелёный цвета плохо отображаются, пользоваться такими чернилами нежелательно.

Старший юрист ЗАО АФ "Аудит-Классик"
Новокрещенова Т.Г.
dmbu@zaoclassic.ru

Задайте вопрос

(тел. и e-mail для связи обязательно)

Чёрная и красная ручки в документах регистрации фирмы.

Какой ручкой можно составлять и подписывать документы?

Можно?Два вопроса, что мне постоянно задают —

а) можно ли оформлять кассовые, подписывать договора "чёрной ручкой"? Зелёной, красной ручкой?;
б) можно ли писать в регистрационных документах (ставить подписи, расписываться) ручкой, изображая "печатный шрифт", т.е. имитируя геометрически правильные буквы, что на бумаге принтер?  

Про цвет чернил ручки в деловой документации на территории РФ упоминается всего в одном документе — это п.2.8 Положения о безналичных расчетах в Российской Федерации, утвержденного ЦБ РФ 03.10.2002 N 2-П. Согласно п 2.8 этого документа расчетные документы на бумажном носителе заполняются с применением пишущих или электронно — вычислительных машин шрифтом черного цвета, за исключением чеков, которые заполняются ручками с пастой, чернилами черного, синего или фиолетового цвета (допускается заполнение чеков на пишущей машинке шрифтом черного цвета). Подписи на расчетных документах проставляются ручкой с пастой или чернилами черного, синего или фиолетового цвета.

Там чётко указано, что подписи и записи на расчётных документах осуществляются только ручками с пастой или чернилами ЧЁРНОГО, СИНЕГО или ФИОЛЕТОВОГО цвета. Видимо, что и иная деловая переписка (в том числе и документация, создаваемая в процессе процедуры регистрации фирмы, ООО,ИП) должна придерживаться этих установок. Кстати, в Порядке ведения кассовых операций  в РФ, утвержденном решении Совета директоров ЦБ РФ от 22.09ю93 N 40, цвет чернил ручки вообще не упоминается. Предполагается, видимо, что подпись, выполненную ручкой любого цвета на кассовом ордере от вас примут. Но лучше не рисковать, мы думаем.
      Форма рукописных букв ни в одном документе  не оговаривается. Лишь педалируется тема "разборчивости". Отсюда следует, что рукописный шрифт с аккуратно выписанными отдельными буквами в документах лишь приветствуется. Кроме, собственно, подписи — она должна быть выполнена максимально близкой с "подписью" в паспорте.

Подождите, идет загрузка документа…

МОЖЕТ ЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРИ ОФОРМЛЕНИИ СЧЕТОВ-ФАКТУР В ЦЕЛЯХ НДС ПРИМЕНЯТЬ ФАКСИМИЛЬНЫЕ ПОДПИСИ РУКОВОДИТЕЛЯ И ГЛАВНОГО БУХГАЛТЕРА, А ТАКЖЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПОДПИСИ СЧЕТОВ-ФАКТУР ГЕЛЕВЫЕ ИЛИ ПЕРЬЕВЫЕ РУЧКИ? ПИСЬМО УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ 7 октября 2010 г. N 16-15/104968@ (Д) В соответствии с п. 1 ст. 169 НК РФ счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном гл. 21 НК РФ.

Можно ли подписывать кадровые документы чёрной шариковой ручкой?

Нормами п. 2 ст. 169 НК РФ предусмотрено, что счета-фактуры являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету при выполнении требований, установленных п. п. 5, 5.1 и 6 ст. 169 Налогового кодекса РФ. Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914 утверждены Правила ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость (далее — Правила). В соответствии с п. 7 Правил покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов-фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы НДС, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке. Согласно п. 14 Правил счета-фактуры, не соответствующие установленным нормам их заполнения, не могут регистрироваться в книге покупок. В соответствии с п. 6 ст. 169 НК РФ счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то приказом (иным распорядительным документом) по организации или доверенностью от имени организации. При выставлении счета-фактуры индивидуальным предпринимателем он подписывается индивидуальным предпринимателем с указанием реквизитов свидетельства о государственной регистрации этого индивидуального предпринимателя. Пунктом 2 ст. 160 ГК РФ установлено, что использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронной цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. При этом использование счетов-фактур, подписанных факсимильной подписью, НК РФ не предусмотрено. Таким образом, покупатели не вправе регистрировать в книге покупок выставленные продавцом счета-фактуры, не соответствующие установленным нормам их заполнения. Следовательно, налогоплательщик не вправе предъявлять к вычету суммы НДС, указанные продавцом товаров (работ, услуг) в составе цены покупателю на основании счетов-фактур, заверенных факсимильной подписью руководителя и главного бухгалтера организации. Вместе с тем ГК РФ, равно как и НК РФ, не содержит запретов и ограничений в части подписания документов перьевыми или гелевыми ручками. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы РФ 1 класса О.В.ЧЕРНИЧУК 7 октября 2010 г. N 16-15/104968@

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *