Перевод сотрудников на ИП

Работодатель переводит сотрудников в ИП

Аналитическая Записка для Руководителя
«РИСКИ СОВРЕМЕННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА»

Назначение аналитической записки – информировать руководителя организации о существующих и возникающих рисках законодательства, осложняющих его жизнь и работу

Для кого (для каких случаев): Для случаев перевода сотрудников в ИП

Сила документа: Постановление Арбитражного Суда Округа РФ

Цена вопроса: Около 9.5 миллионов рублей

Схема ситуации: Организация торговала запчастями. В один прекрасный момент Организация увольняет своих работников, которые занимаются продажами. Сразу же после массового увольнения «продажников» организация заключает агентские договора по продаже запчастей с Индивидуальными Предпринимателями. По какому-то невероятному совпадению Индивидуальными Предпринимателями оказались недавно уволенные сотрудники. Кто-то спросит зачем это? Ответ прост. Сотрудники Организации со своих доходов отдавали государству 13%, а ИП со своих доходов отдавали 6% (они работали на УСН 6%). Все были счастливы. Кроме налоговой инспекции.

Налоговая инспекция зашла в Организацию с очередной проверкой и увидела благостную картину всеобщего счастья. Инспекция стала разбираться «за чей счёт банкет?» Быстро выяснилось, что в результате комбинации с ИП, государство стало получать меньше налогов. А работа новых ИП ничем не отличалась от работы уволенных сотрудников. В договорах продажи запчастей от имени Организации не было указаний на агентские договора с ИП. Агентские отчёты ИП не содержали ссылок на заключённые договора. При проверке не было обнаружено никаких документов, подтверждающих получение ИП-агентами запчастей от Организации. Расходы по доставке запчастей покупателям оплачивала сама Организация, нигде в отчётах ИП-агентов эти расходы не отражались. «Отчеты агентов не позволяют определить, какие конкретные действия совершены агентом, какие конкретно расходы понесены».

Опираясь на Постановление Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 N 53 «Об оценке арбитражными судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды», «инспекция указала в решении, что … создан формальный документооборот между обществом и «агентами», переход к агентской схеме не имел деловой цели».

И налоговая инспекция пересчитала НДФЛ так, как если бы все ИП-агенты были бы сотрудниками Организации. В результате по итогам проверки Организации выставили: А) Штраф за несвоевременное перечисление НДФЛ – 1 288 644 рублей; Б) Пени по НДФЛ – 1 612 450 рублей; В) Доплатить в бюджет НДФЛ – 6 625 306 рублей. Всего с Организации причиталось что-то в районе 9.5 миллионов рублей. От такого огорчения Организация обратилась в суд с требованием отмены решения налоговой проверки.

Суды рассмотрели спор, сделали выводы и приняли решение.

Первый вывод: «Неудержание НДФЛ с дохода, выплачиваемого ИП либо работнику, не приводит к возникновению у налогового агента налоговой выгоды в смысле, п. 1 постановления ВАС РФ N 53».

Второй вывод: «Налоговым органом сделан вывод о притворности сделок – агентских договоров… При этом получателем налоговой выгоды – разницы в размере НДФЛ и единого налога по УСН – являются физические лица, а не проверяемая организация». Нет у Организации налоговой выгоды! Вся налоговая выгода у ИП в карманах осталась. Налоговой с ними надо разбираться.

И третий вывод: «Если … обязанность по уплате налога основана на изменении налоговым органом юридической квалификации сделки, совершенной таким налогоплательщиком, или статуса и характера деятельности этого налогоплательщика, взыскание налога производится в судебном порядке». Если переквалифицировали сделку, то налоги по ней только через суд, а не решением ИФНС!

Ну кроме всего прочего, реальность агентских договоров и сделок не была опровергнута налоговой инспекцией. Суды признали решение налоговой проверки недействительным.

Выводы и возможные проблемы: А вот оформила бы Организация все агентские договора и отчёты по ним правильно, тогда, может быть, у налоговой проверки и вопросов не возникло бы.

Строка для поиска похожих ситуаций в КонсультантПлюс: «Изменение юридической квалификации сделки».

Где посмотреть комментируемые документы: КонсультантПлюс, раздел «Судебная Практика»:ПОСТАНОВЛЕНИЕ АРБИТРАЖНОГО СУДА УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ОТ 10.03.2017 N Ф09-311/17 ПО ДЕЛУ N А76-24593/2015

Записка подготовлена специалистами ООО «Инженеры Информации»

Нет КонсультантПлюс?
Оформите заявку
на доставку полной версии документа
или самостоятельно подберите комплект, с учетом особенностей именно Вашей организации

‹ Переплату по налогам можно вернуть даже после трех лет ВверхСпорное продление сроков исполнения контракта ›

Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Работа и образование > Работодатель предложил всем сотрудникам стать ИП. В чем плюсы и минусы?

Просмотр полной версии : Работодатель предложил всем сотрудникам стать ИП. В чем плюсы и минусы?

21.07.2011, 13:30

Добрый день!
Наш работодатель решил, что слишком много платит налогов и предложил сотрудникам по желанию оформиться как ИП. Обещает даже поднять зарплату. Наша компания выпускает информационно-рекламную газету. Буду благодарна если знающие люди объяснят плюсы и минусы перехода на ИП. Может я чего не знаю..:flower:

ну так вам надо будет делать налоговую декларацию и для налоговой инспекции вы будете ответственным лицом за уплату налогов, а не ваш руководитель. кроме того пенсионных отчислений у вас не будет. в общем это выгодно ему, а не вам.

21.07.2011, 14:08

ну так вам надо будет делать налоговую декларацию и для налоговой инспекции вы будете ответственным лицом за уплату налогов, а не ваш руководитель. кроме того пенсионных отчислений у вас не будет. в общем это выгодно ему, а не вам.
неверно. ИП с этого года платят фиксированные взносы в Пенсионный фонд и немалые,независимо от того,ведут деятельность или нет.у меня мама ИП,я в курсе.
Насчет темы разговора-согласна на 100%,что это выгодно только начальнику,т.к. он не несет никакой ответственности по ТК, т.к. никаких трудовых отношений у вас не будет, соответственно, об оплате больничных и отпусков и пр. можно забыть. у Вас скорее всего будет договор о совместной деятельности, плюс вся налоговая отчетность и прочий гемор будет только на вас, к тому же ИП рискует в случае чего всем своих имуществом. Даже не думайте,я в свое время отказалась,мне тоже предлагали.

Вы вероятно правы, про пенсионные я не в курсе с этого года.
Но, есть еще один момент — Индивидуальный предприниматель отвечает своим имуществом. Иными словами, если вы не заплатите налоги например или не рассчитаетесь с поставщиком, и денег не будет платить их, вашу собственность могут пустить в счет уплаты долгов.

Блин, ИП—это такой геморрой. Будут потом Вам всякие бумажки из налоговой и пенсионного фонда приходить—срочно!!!, Вы не подали декларацию!!!, заплатите пенни в таком-то размере!!!, у вас недоимки по страховым взносам!!! итд
Не надо Вам это…

21.07.2011, 16:35

Фиксированные налоги и в пенсионный, и в медицинский плачу. И далеко не копейки. Плюс придется вести отчетность самому — оформлять приход, сдавать отчеты в конце года. И я так понимаю, в договоре с работодателем вряд ли будет пункт о больничных и отпускных …

Фиксированные налоги и в пенсионный, и в медицинский плачу. И далеко не копейки. Плюс придется вести отчетность самому — оформлять приход, сдавать отчеты в конце года.
Да нет, отчетность скорее всего будет сдавать бухгалтер по доверенности (иначе это уже ну совсем наглость со стороны работодателя). И вообще все вопросы будет решать бухгалтер.
Но всё равно лучше не надо никаких этих предпринимательств, т.к. в случае чего есть риск оказаться крайним.

21.07.2011, 17:05

Ну не знаю…Отчеты будет сдавать бухгалтер — а отвечать за последствия будете Вы в случае чего)

резюме- если вы очень хотите организовать себе головную боль и прочие неприятности-соглашайтесь!)

22.07.2011, 22:42

Ну мне кажется, тут надо исходить из того, какие были условия работы ДО этого предложения, и как долго вы собираетесь оставаться на этом месте. Самый большой минус — отсутствие оплачиваемого отпуска и больничных. Если работодатель согласится сам платить за вас все пенсионные и страховые взносы, компенсировать налоги ИП, ставка которых действительно намного ниже, чем налоги на зарплату (вероятно при вашем виде деятельности 6%), поднять зарплату процентов на 10% хотя бы, оплатить вам отпуск, и при этом больничные для вас НЕ очень актуальны, то можно было бы и подумать. Никакого особо страшного гемороя в ИП-шной отчетности не вижу — 1 раз в году сдать декларацию и побывать в ПФ.
Да, забыла еще один минус — ИП никто и никогда не предоставит ипотечный кредит…

Добрый день!
Наш работодатель решил, что слишком много платит налогов и предложил сотрудникам по желанию оформиться как ИП. Обещает даже поднять зарплату. Наша компания выпускает информационно-рекламную газету. Буду благодарна если знающие люди объяснят плюсы и минусы перехода на ИП. Может я чего не знаю..:flower:
Вместо 13% НДФЛ и 34% ЕСН, сотрудники будут платить 6% с доходов на упрощенке.
Схема не нова, это один из пунктов обвинения М.Ходорковского.:)

Вместо 13% НДФЛ и 34% ЕСН, сотрудники будут платить 6% с доходов на упрощенке.

Только выигрывает с этого исключительно работодатель. Рядовым сотрудникам эти схемы абсолютно ни к чему.
ИП имеет смысл, когда реально работаешь на себя (собственно, прямое назначение). Когда работаешь на дядю, все эти предпринимательства абсолютно лишние, т.к. с дяди в этом случае снимается всякая ответственность. Короче, я бы на месте автора ни за что не согласилась.

А таксистам выгодно становиться ИП?

Только выигрывает с этого исключительно работодатель. Рядовым сотрудникам эти схемы абсолютно ни к чему.
ИП имеет смысл, когда реально работаешь на себя (собственно, прямое назначение). Когда работаешь на дядю, все эти предпринимательства абсолютно лишние, т.к. с дяди в этом случае снимается всякая ответственность. Короче, я бы на месте автора ни за что не согласилась.
Ну может у них сейчас ЗП белая полностью, и им эти % добавят к ЗП?Все для людей..:)

25.07.2011, 01:12

Ип кредиты не дают- только после года успешной финансовой деятельности,подтвержденной документально.

25.07.2011, 09:49

Ип кредиты не дают- только после года успешной финансовой деятельности,подтвержденной документально.

а в качестве документов что смотрят — приходники или квитанции оплаченных налогов?
или налоговый отчет за год?

Ох уж страхов напускали, наговорили-наговорили…Не так страшен ч…т, как его малюют. ИП-это не так уж и страшно, отчетность по упращенке очень простая, у меня даже муж справляется, один раз в год. Да, пенсионный конечно задрали сильно, не поспоришь. Зато вы получаете НЕЗАВИСИМОСТЬ. Вы — ИП, вы сами вправе принимать решения, и, соответственно, ваша самооценка от этого сильно возрастет: хочу-работаю на этого человека, хочу — на себя.
Но, безусловно, вот с этим однозначно соглашусь:

ИП имеет смысл, когда реально работаешь на себя (собственно, прямое назначение). Когда работаешь на дядю, все эти предпринимательства абсолютно лишние, т.к. с дяди в этом случае снимается всякая ответственность.

25.07.2011, 12:26

Ох уж страхов напускали, наговорили-наговорили…Не так страшен ч…т, как его малюют. ИП-это не так уж и страшно, отчетность по упращенке очень простая, у меня даже муж справляется, один раз в год.

Что-то не помню, где кто страхи напускал? Прям Америку открыли нам по поводу отчетности … Если внимательно читать тему, то в минус перехода конкретно автора темы на ИП отмечают абсолютно не составление отчетности.

Вас почитать — так надо всем срочно ИП оформлять — платить себе самому больничные, отпускные, премии, медстраховку- ну чтоб самооценка резко повысилась 🙂

ПыСы: отчеты сдаем сами — и не первый год — и не всегда было один раз в год, кстати.

А что ж так грубо то?

ИФНС оштрафовала Организацию за перевод сотрудников в ИП

Это вроде форум, каждый свое мнение выражает, а не Америку открывает. А читать я умею-умею…Вам легче стало, как по-умничали?

25.07.2011, 22:12

Зачем вам эти проблемы, лучше уж работу поменять

Еще один важный момент для ИП, работающего "на дядю". Если дядя вдруг надумает перестать работать с вами — то служба занятости (она же биржа труда) помогать вам не будет до тех пор, пока вы не "самоликвидируетесь" как ИП. Понятно, что СЗ — очень дохленькая, но все же хоть какая-то "подушка безопасности" на случай потери куска хлеба, особенно для мамочек с детьми… Да, кстати, по той же причине при потере интереса "дяди" соцпособия типа "на оплату жилья по причине впадения в нищету" и тыды — ИП тоже не светят…

Svet*la*la*na

26.07.2011, 17:27

Зачем вам эти проблемы, лучше уж работу поменять
Это конечно хороший выход, когда есть на что реально поменять. Хотя везде хорошо, где нас нет))

Опишу свой случай…
Работаю в серьезной компании. Все было белым-бело. НО! Пришло государство и озадачило работодателя беременем налоговым. Думал наш работодатель и придумал. Посовещался с работниками и предложил перейти на ИП. Сотрудники взвесили все за и против и предложили не забыть про ТК РФ при переходе))
Поэтому с июня этого года нас перевели на ИП. Оформлением всех документов занимался наш юр.отдел. Также разрабатывали договор (оказания услуг), по которому мы работаем с компанией. Бухгалтерия переводит нам деньги по договору. И будет оплачивать все налоги и выплаты в ПФ. В отпуска мы ходим как по ТК, но просто получаем свои денежки по договору без вычетов. Так же и с больничными — приносим больняк просто для подтверждения, что не прогуляли и получаем свои деньги без вычета. Фин.служба так рассчитала наши суммы по договору, что на руки мы получаем не меньше, чем раньше. Остальные деньги идут на уплату налогов и пр выплат.

По-поводу ипотеки меня это, конечно, не радует. Также если решу еще раз стать мамой)) Выплаты то не с з/п буду получать, а от МРОТа… Поэтому:(
Но была договоренность с рук-лем, что в этом случае будут думать о переводе обратно в штат. Обещать — не значит жениться, но… Поживем увидим. Пока говорят, что если наше гос-во образумится хоть чуть со след.года возможно перейдем на привычные взаимоотношения по ТК РФ.

Джонни Инглиш

26.07.2011, 21:57

неверно. ИП с этого года платят фиксированные взносы в Пенсионный фонд и немалые,независимо от того,ведут деятельность или нет.у меня мама ИП,я в курсе.
Насчет темы разговора-согласна на 100%,что это выгодно только начальнику,т.к. он не несет никакой ответственности по ТК, т.к. никаких трудовых отношений у вас не будет, соответственно, об оплате больничных и отпусков и пр. можно забыть. у Вас скорее всего будет договор о совместной деятельности, плюс вся налоговая отчетность и прочий гемор будет только на вас, к тому же ИП рискует в случае чего всем своих имуществом. Даже не думайте,я в свое время отказалась,мне тоже предлагали.

Да не с этого года, а давным давно уже.
У нас платит работодатель.
Никаких плюсов, одни минусы..

27.07.2011, 08:55

Да не с этого года, а давным давно уже.
У нас платит работодатель.
Никаких плюсов, одни минусы..

+1

Зачем вам эти проблемы, лучше уж работу поменять

+1. у меня папа ип еще с 90-х, тогда это чп было, гемора много, и работать надо действительно на себя.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *